יום אחד מאסטר מזרם וינאייה שאל את המאסטר זן: "איך צריך לתרגל את הטאו?"
הזן מאסטר השיב: "אכול כאשר אתה רעב ושן כאשר אתה עייף."
הוינאייה מאסטר ענה: "רוב האנשים עושים זאת."
הזן מאסטר הסביר: "לא, לא, ממש לא. כאשר הם אוכלים, הם לא רוצים רק לאכול אלא חושבים על דא ועל הא. כאשר הם הולכים לישון, הם לא רוצים רק לישון אלא חושבים על דא ועל הא."